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gogh

1000g Mitglied

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1

Wednesday, July 21st 2004, 8:27pm

Stillwater Mining Co. / SWC (NYSE)

Stillwater ist nicht nur eine PGM (Platin-Group-Metal) Aktie.

Verhältnis

Palladium 3 Teile : Platin 1 Teil = 4/4

Die USA haben sonst nur wenig Palladium Vorkommen.

Ausgerechnet diese Minengesellschaft wird von

den Russen übernommen (NORLISK).


Ein Geheimnis.

Laßt uns drüber diskutieren und beobachten


gogh

der Maki ist ein Gruss!


baer

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2

Friday, July 23rd 2004, 2:48pm

@gogh

Richtig, damit halten die Russen (insb. N. Nickel) die Hand auf ein Grossteil der weltweiten Palladium Vorkommen. Die Industrie (z.B. Zuliefererindustrie) arbeitet weiterhin mit Hochdruck daran, Platin durch Palladium in der Anwendung zu substituieren (Preisverhältnis rd 1:4).

Ich bin überzeugt, dass sich die Preise mittelfristig annähren. Kurzfristig sieht es jedoch besser für Platin aus. Derzeit kaum spekulative Positionen in Platin, dagegen hohe Positionen in Palladium.

baer

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3

Friday, July 23rd 2004, 2:49pm

Platin
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  • platin.jpg

baer

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Friday, July 23rd 2004, 2:49pm

palladium
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Thom

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Friday, July 23rd 2004, 3:41pm

Da bei Palladium Norilsk praktisch das Monopol innehat, können die die Preise mehr oder weniger alleine festlegen... kann mir vorstellen, dass die die Preise tiefhalten, bis der Substitutionsprozess fortgeschritten ist, um dann die Preise sehr schnell hochzudrücken... :rolleyes:
Dieser Preisanstieg könnte so schnell passieren, dass nur die wenigsten davon profitieren können (indem z.B. zuerst auch noch die hartnäckigsten Investoren und Spekulanten mit sinkenden Preisen entmutigt werden...).

Mit Stillwater sieht es ähnlich aus - mehr oder weniger eine "Filiale" von Norilsk...

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Warren

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6

Friday, July 23rd 2004, 4:15pm

Hallo Thom,

hier muss ich sagen, wirst Du wohl Recht haben. Der Anteil an Palladium, den Norilsk kontrolliert, ist riesig. Ähnlich wie De Beers
bei den Diamanten. Die haben doch kürzlich eine saftige Strafe be-
kommen, weil sie die Preise für Industriediamanten abgesprochen
haben, wenn ich mich recht entsinne.

Gruss

Warren
Ich distanziere mich von einer Webseite, die Werbung für Zertifikate auf Gold und Silber macht und von Banken finanziert wird. Ich bin umgezogen zu www.silberinfo.de

baer

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7

Friday, July 23rd 2004, 8:01pm

@Thom

Sehe ich auch so! Der Preis liegt mit USD 220 natürlich schon sehr niedrig. Konsenserwartung der Reuters Umfrage von Anfang Juli liegt bei rd. USD 240 (für Ultimo 2004).

Interessant wäre zu wissen, wo die Förderkosten liegen...

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baer

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8

Monday, July 26th 2004, 8:41am

aktuelle TA zu Palladium:
http://www.tradesignal.com/default.asp?p…yse.asp&id=6616


Quoted

Die auf der Nachricht über ein Verfahren zum Einsatz des Edelmetalls in Abgaskatalysatoren für Dieselautomobile beruhenden Hoffnungen auf einen steigenden Palladiumpreis haben sich bislang nicht erfüllen können.


Soweit mir bekannt ist, stellt Palladium ein generelles Substitut in Abgaskatalysatoren dar (nicht nur für Diesel). Da kann man ja mal ins Kurszielträumen kommen....

Thom

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9

Monday, July 26th 2004, 8:54am

Quoted

Soweit mir bekannt ist, stellt Palladium ein generelles Substitut in Abgaskatalysatoren dar (nicht nur für Diesel).


Palladium war bisher ausschliesslich ein Substitut für Pt in Benzin-Katalysatoren, neu ist das Verfahren mit welchem Pd auch in Dieselkatalysatoren eingesetzt werden kann.

Grüsse,
Thom

gogh

1000g Mitglied

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10

Monday, July 26th 2004, 1:32pm

MINEWEB vom 25.07.04


Palladium Problems
=================
Alec Hogg
'25-JUL-04 11:00'


MINEWEB: Welcome to Jessica Cross, chief executive of Virtual Metals. Jessica, colleagues of mine at Mineweb have been talking to you about your research into the palladium price –

the outlook for the palladium price.

And it looks pretty gloomy. Why is that so?


JESSICA CROSS: There are various issues that have been happening. If you look at the primary supply side, a lot of the planned expansions coming out of South Africa, particularly the eastern limb, UG2 ore, and that implies for more palladium per ounce of platinum coming out. On the secondary side of the supply part of the equation is, come 2005, you have European environmental directives which will state that virtually everything with a plug or a battery will have to be recycled. Now that strips out the price sensitivity of recycling, and we don’t know yet how much palladium is going to come out as a result of the printed circuit boards going back to the refiners. On the demand side, the price spike in 2000, to a $1000 an ounce for palladium, really had a devastating effect on the metal usage in electronics, where there has been irrevocable substitution away from palladium into nickel and silver alloys. And that used to a three million ounce market for palladium, a very nice niche there. And that’s now been eroded away to 800,000 ounces a year and looking to go south, despite a vast growth in electronic components.

MINEWEB: Where can it go to then, if you just take the palladium price in rands – which has collapsed over the last few months because of the stronger rand, on the one hand, and I suppose the palladium price in dollars is not doing too great. What do your forecasts suggest?



JESSICA CROSS: We forecast for the primary producers, and obviously

those are project evaluation prices, and they have to be conservative by

nature – and we suggest that they use sub-$200 and you're looking at

probably $175, $180.

The great sort of hope for this lot is that maybe a palladium catalyst in

diesel engines might eventually come about and become a reality. And if
=============
that were to technically be proven, I think that would help the market a lot

and, in fact, alleviate the tightness that you are seeing in the platinum

market right now.



MINEWEB: Well, that’s the other thing. If you talk to the average South African who knows a little about platinum and palladium – they have the perception that it won’t hurt us in this country, because we mainly produce platinum, whereas palladium mainly comes from other parts of the world. But that’s not strictly true, is it?



JESSICA CROSS: Well, you’ve got to look at all five PGMs together, and they are all sisters in the same ore body, and they come out of the refinery at the same time. And it’s a particularly complex market to analyse because in some cases in the end-users, the metals are supportive of each other, for example in jewellery. And in other instances they directly compete, like in autocatalysts, between platinum and palladium. So it’s a very, very complicated process trying to work out the supply-demand balance, and where the gives and takes are between the two metals. And what is concerning us is this divergence of the supply-demand balances between platinum and palladium. And we think this is a rather unhealthy situation that’s evolving here, and our greatest concern is that it’s in fact not a short-term phenomenon that might have been driven by a resource bubble – that you’ve got a structural problem developing in the longer-term market.

MINEWEB: You mentioned the eastern limb of the
Bushveld,
=======

in other words the area around Mpumalanga, where there has been so much talk, so many platinum mine prospects that have been suggested.

There’s a big palladium content to the ore that they are going to be mining. What you are suggesting now, if it eventuates, is that going to put those projects at risk?



JESSICA CROSS: Well, I think what’s putting them at risk now, and it’s interesting that you raise it, is that the margins don’t look good. We are just currently updating our cost study on this and what we are doing is we are plugging in a sub-$200 palladium price and a stronger rand, which you cannot underestimate the importance of. The margins of those projects look appalling, and look extremely worrying. And even then we haven’t begun to take into account the finance charges, or anything like royalty or money bill issues. So it is worrying that these projects may not come about, because you have the situation of a lower palladium price and a strong rand. And it’s so ironic that it would be not great, obviously, for the South African industry that metal did not come to market, that it would alleviate the palladium surplus that is evolving. But the major problem is it would greatly exacerbate the platinum shortage that we are seeing coming through. And where these markets are going to come into equilibrium just remains to be seen.

MINEWEB: Jessica, I know you follow the gold price pretty closely as well. We see that dropped below $390 an ounce today. Any thoughts of where it might be heading?

JESSICA CROSS: Well, I firmly believe that it has to consolidate over $400 before we can see another upward move. And the last three months have shown that it has struggled a lot, and you just have to be realistic about it. You know, Virtual Metals watch these markets with a passion, but we are not emotional about it, and we cannot get emotional about the gold prices, as others do. And, to be completely pragmatic, this kind of area, just $390, $400, I think people should be content with for a while.

MINEWEB: Jessica Cross, chief executive of Virtual Metals.

zeitgenosse

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11

Monday, July 26th 2004, 2:06pm

Erstmal an Gogh Daumen hoch fuer diese Frage, die mir auch schon seit einiger Zeit auf dem Magen liegt. Stillwater galt unter Experten lange Zeit als undurchsichtig, weshalb ich von einem Kauf absah. Aber dass die nun von den Russen uebernommen werden, wer haette das gedacht.

Irgendwie fehlt mir bei den bisherigen postings der verschwoerungstheoretische Einschlag. Deshalb hier mal ein kleiner Versuch>

Die Russen sind gar keine echten Russen, sondern nur als Russen verkleidete Amis.


at Gogh

Vielleicht hast du fuer diese Theorie ja ein illustres Photo oder Bild, (deine Einlagen in dieser Hinsicht sind ja immer recht erheiternd und erhellend)
Euer Zeitgenosse

gogh

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12

Monday, July 26th 2004, 2:31pm

Unter Reagan das Reich des Bösen.

Heute Eleven im US-Adlerhorst (s. Abb.)


Die Altaktionäre von Stillwater haben sich rabiat gegen

den Einstieg von Norlisk gewehrt. Da waren harsche

Pamphlete zu lesen. Stillwater war aber zu kaputt,

um allein wieder auf die Füße zu kommen.


Anscheinend wurde auf Regierungsebene US/GUS

vereinbart, daß Palladium zwar nach USA rein,

aber nicht nach Rußland raus darf. Würde Sinn machen.

This post has been edited 1 times, last edit by "gogh" (Jul 26th 2004, 6:07pm)


The Merowinger

Gold & Silberbug

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13

Tuesday, November 2nd 2004, 12:15pm

Stillwater 50% hedged production....

Aktueller Stillwater Report (Profite&Probleme, unfortunatelly only in english available....)



RENO--(Mineweb.com) Stillwater Mining has decided to literally hedge its bets against a possible drop in platinum prices through hedging half its platinum production until September 2006.
The announcement took some analysts a bit by surprise during a third quarter conference call Monday, which also detailed the high cost of a 10-day labor strike at the Stillwater mine and Columbus Metallurgical Facility in Montana.

Weiter
„Die Menschen sind so einfältig und hängen so sehr vom Eindruck des Augenblickes ab, dass einer, der sie täuschen will, stets jemanden findet, der sich täuschen lässt.“ (Niccolò Machiavelli)

baer

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14

Thursday, November 18th 2004, 8:40am

Prognose Pt und Pd

18. November 2004, 02:07, Neue Zürcher Zeitung


Angebotsüberschuss für Platin prognostiziert
Palladium hinkt weiterhin hintennach

Fdr. Vancouver, 17. November

Die für ihre Analysen der Platin- und Palladium-Märkte bekannte Londoner Firma Johnson Matthey (JM) hält in ihrem 30-seitigen Zwischenbericht per 2004 fest, im kommenden Jahr werde die Marktversorgung bei Platin die Nachfrage sukzessive und erstmals seit sechs Jahren einholen. Im laufenden Jahr betrage die Nachfragesteigerung noch knapp 1% auf 6,47 Mio. Unzen. Dabei werde der Bedarf seitens der Automobilindustrie wegen der stets stärker werdenden europäischen Nachfrage nach dieselbetriebenen Fahrzeugen um 7% auf 3,43 Mio. Unzen steigen.

Die übrige Industrienachfrage werde um 9% auf 1,53 Mio. Unzen steigen, derweil der Bedarf der Schmuckverarbeitung um gute 10% nachgeben werde. Auf der Angebotsseite steige die Neuproduktion um fast 4% auf 6,43 Mio. Unzen, wobei Südafrika wie bisher mit 4,98 Mio. Unzen der dominierende Produzent ist. Im Jahr 2005 soll die Nachfrage insgesamt etwas schneller wachsen, doch ist auch auf der Angebotsseite eine markantere Steigerung zu erwarten, was den jüngst auch von der Spekulation getriebenen Preisen Zügel anlegen dürfte. Die Unzenpreise für Platin dürften in den nächsten sechs Monaten zwischen 760 $ und 880 $ schwanken.

Bei Palladium ist mit 3,3 Mio. Unzen Russland der grösste Produzent, bei einem um 11% höheren globalen Angebot von 7,16 Mio. Unzen. Für das noch laufende Jahr erwartet JM eine weltweite Nachfragesteigerung um 13,5% auf 6,14 Mio. Unzen, wobei die Automobilindustrie brutto 3,6 Mio. Unzen absorbieren wird. Der Angebotsüberschuss hatte für das zu Ende gehende Jahr zur Folge, dass der Preis zwischen 200 $ und 240 $ per Unze verharrte. Auch für 2005 wird eine ähnliche Situation erwartet, und der Druck auf die Preise dürfte deshalb gemäss JM anhalten. Für die nächsten sechs Monate wird ein Niveau von 160 $ bis 250 $ per Unze prognostiziert.

GSP-Komet

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Occupation: Diplom-Betriebswirt

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15

Friday, November 11th 2005, 2:29pm

Stillwater looks to Chinese jewellery market - 10th November 2005

...

The Chinese market has rocketed in recent years and Mr McAllister pointed out that palladium jewellery has jumped from almost nothing just two years ago to 1.3 million ounces in 2005.

Therefore, Mr McAllister believes that the region is the perfect place to start in the effort to build a global palladium jewellery market, especially given that he expects China to consume some 30 per cent of the world's palladium production in 2006.

http://www.platinum.matthey.com/media_room/1131631204.html